Сергій Сорокін та Арсен брикін - про виробництво програмного забезпечення в Росії. Брикін Арсен Валерійович Брикін Арсен Валерійович біографія

Марина Калініна: А зараз наша постійна рубрика "Промислова політика". Ми розповідаємо про російські підприємства, які працюють у нашій країні, і виробляють навіть дуже конкурентоспроможну продукцію. Сьогодні ми маємо незвичайну компанію. Те, що вони роблять, не можна помацати руками, але з їхньою продукцією ми зв'язуємося і користуємося щодня в нашій повсякденному житті. Це компанія "Еремекс", виробляє вона продукцію розумової праці, це програмне забезпечення. У мене в гостях сьогодні генеральний директоркомпанії "Еремекс" Сергій Сорокін, та Арсеній Брикін, заступник генерального директора компанії "Роселектроніка", член правління Союзу машинобудівників Росії, керівник федеральної програми "Робота в Росії". Галузі ці пов'язані настільки близько, наскільки навіть уявити неможливо, як одне без іншого не може існувати. Давайте подивимося сюжет, який ми зняли у компанії "Еремекс", і потім розмовлятимемо у студії.

(СЮЖЕТ.)

Марина Калініна: Такі чудові люди у вас працюють, що почуттям гумору та самоіронією. Дуже добрі хлопці. Не вдалося нам показати продукт, пояснити, що це таке. Розкажіть, навіщо використовується, що робиться?

Сергій Сорокін:Практично йдеться про так звані системи автоматизованого проектування САПР, і в даному випадку йдеться про САПР електроніки, тобто це програмне спеціалізоване забезпечення, призначене для проектування різних електронних пристроїв. Цей САПР включає різні елементи, зокрема згадувалося тут схемотехнічне проектування, редактор бібліотек компонентів, топологічне проектування, виведення відповідної керуючої програми для верстатів з ЧПУ для виробництва. Тобто ми забезпечуємо наскрізний цикл проектування електроніки. І так вийшло, що в Росії ми зараз, мабуть, єдина компанія, яка цим займається саме створенням комерційного програмного продукту, наскрізного САПР електроніки.

Марина Калініна: Арсене, тоді питання до вас. Ви у своїх електронних приладів, предмети, які ви виробляєте, програми все-таки якось намагаєтеся використовувати російські, або поки ми тримаємося на закордонних?

Арсеній Брикін:Безперечно, намагаємося. Єдине, тут треба вказати на досить тривалий період, коли ми багато пропустили з погляду промислового розвитку, і ще тих єесівських машин, на яких на радіоелектронних підприємствах вже було зроблено і нормування, і планові процеси, як технологічні системи, АСУ ТП, стикування їх з САПР, і навіть системи оплати праці. На тих радіоелектронних підприємствах, де ми це зберегли, ті системи, про які колега говорить, цілком придатні, і ми намагаємося правильно їх впроваджувати. Інше питання, що зробити сучасну радіоелектронну систему – а наш холдинг виробляє цілу лінійку різних і компонентів, і виробів, і приладів, і систем, – потрібна надзвичайно велика кількість САПРів, пов'язаних з один одним бібліотек, елементів, які не один рік потрібно напрацьовувати, і системно пов'язувати і одне з одним, і з устаткуванням, у якому це виробляється. Тому, безумовно, застосовуємо, працюємо на цю тему з Мінпромторгом, запроваджуємо вітчизняне програмне забезпечення, і буквально сьогодні відкрилася спеціалізована конференція "Інформаційні технології в Оборонно-промисловому комплексі", де ми активно це обговорюємо, ділимося досвідом у цьому плані. Але не приховую, тут багато проблем, і це нешвидкий шлях, який спільно з розробниками ми маємо пройти.

Марина Калініна: Але сам процес розробки теж нешвидкий. Адже роками розробляється. Скільки розробляється наше вітчизняне програмне забезпечення, яким ви займаєтеся?

Сергій Сорокін:Воно розробляється понад 10 років, і один із компонентів, так званий топологічний трасувальник друкованих плат, він розробляється з початку 1990-х років. Це справді наукомісткий продукт, що вимагає дуже багато часу для розробки. Коли ми починали цю справу, багато хто дивувався: "Навіщо вам це треба? Є безкоштовне програмне забезпечення на ринку", тому що у нас досі залишки менталітету діють з радянських часів, що за програми не треба платити, принаймні не треба платити багато. Зараз це змінюється, проте такий фактор теж відіграє роль.

Якщо щодо механічних САПР у нас приблизно 80% імпортного ПЗ у країні, то за електронними САПР, за САПР електроніки практично 100% імпорту, тому тут дуже багато потрібно зробити, щоб цю ситуацію поміняти.

Марина Калініна: Ви кажете, що 10 років розробляються програми. А жити за цей час на що? Їсти треба людям, співробітників годувати. Ось вони у вас якісь талановиті, розумні.

Сергій Сорокін:Практично цей чинник призвів до того, що коли раніше у кожного великого підприємства, в основному державного, був свій відділ САПР, були свої напрацювання, розробки, вони практично всі померли з часом і практично нікого не залишилося. Але нам пощастило в тому, що ми змогли трохи заробляти розробкою замовного програмного забезпечення, і плюс у нас є стратегічний інвестор, це група компаній "Прософт", яка підтримувала цей процес розробки протягом тривалого часу.

Марина Калініна: Що потрібно зробити для того, щоб вирішити програму цих наших вітчизняних, вітчизняних софтів, цього ПЗ? Чому так мало компаній хочуть у це вкладатись і це розвивати? Що, у нас розумних голів не вистачає?

Арсеній Брикін:Голів розумних вистачає, їх багато, і за них йде боротьба. Дуже велика кількість випускників наших профільних вузів є ласими шматками, ласими співробітниками наших конкурентів. Якщо подивитися на розробників іноземних – і Huawei , і айтішні центри Boeing та IBM , - Найбільші і ефективні центри, як це не дивно, працюють в Росії на наших з вами мізках. Вони ж є у Воронежі, є й по країні у таких наукових освітніх центрах, як Томськ, Новосибірськ та Санкт-Петербург. Тому моя відповідь на тему того, як це переламати – воля держави, правильний підхід до кадрів та системна тривала робота. Одним-двома роками це питання не вирішити. Такі конкурентні продукти, як Synopsys, Mentor Graphics , якщо їх перевести в людиногодинник, це виходять величезні витрати людської інтелектуальної праці. І просто сказати, що "Ми зараз займемося цим", і через два оди подолати це відставання неможливо. Це дуже тривалий процес, який не реалізується без державної політики, в якому важливим моментоммає бути кадрова складова.

На чому навчаються наші студенти? У 1990-ті, 2000-ті роки багато ректорів аплодували і раділи, коли іноземні фірми відкривали лабораторії. Але, вивчившись на цих лабораторіях у МТУСІ, Бонч-Бруєвича та інших профільних вузах, відформатований мозок відтворює це на робочих місцях. Якщо студента навчали на іноземному САПР, то неважко уявити, що, будучи працівником наших підприємств, нашої корпорації, він користуватиметься іноземним САПР. Тому кадри, ще раз кадри та присутність у лабораторіях, вишах.

Марина Калініна: Наскільки ми відстали сьогодні від решти світу? Цей провал заповнимо?

Арсеній Брикін:Я б не став говорити, що ми вже відстали прямо у всьому, тому що наші розробники, як і раніше, найбільш талановиті і здатні за рахунок математичних здібностей віджати від апаратних та програмних комплексів максимум. Адже те, що можна зробити на супершвидких процесорах або ЦАП АЦП, наші розробники вмудряються робити на іншому поколінні програмно-апаратних комплексів за рахунок якраз своєї кмітливості. Що ж до засобів виробництва – у разі САПР, – це довгі роки інтелектуальної праці, і тут відставання досить серйозне.

Марина Калініна: Держпідтримка відчувається?

Сергій Сорокін:Я хотів би спочатку торкнутися теми відставання. Загалом ми поки що відстаємо з точки зору функціональності та набору функцій порівняно з провідними гравцями, вони вже були тут згадані. Особливо ми відстаємо в галузі важких PLM-рішень. Це product Lifecycle Management ), система управління життєвим циклом виробу, яка включає і САПР, і систему документообігу, і виробничі процеси, автоматизація, тощо.

Арсеній Брикін:І навіть логістичні функції, пов'язані з ланцюгами постачання виробництва цього продукту.

Сергій Сорокін:Аж до гарантійного ремонтувиробів все це відстежується, все у провідній системі. Тут провідні гравці Siemens, Dassault . Тут ми також сильно відстаємо. Але потихеньку ситуація змінюється. Якщо говорити про нас, то деякі наші інструменти у складі нашого САПР нічим не поступаються провідним зарубіжним виробникам. Звісно, ​​з погляду держпідтримки вона, у будь-якому разі, необхідна, тому що тут, з одного боку, потрібно стимулювати попит на вітчизняне ПЗ, і тут допомога держави може виявитися дуже корисною, і вона здійснюється. І, можливо, пряма підтримка виробників програмного забезпечення теж би не завадила. У принципі, вона фрагментарно досить виробляється, але якоїсь єдиної системи не відчувається.

У 2014 році була досить амбітна програма під егідою Мінкомзв'язку зі створення інженерного ПЗ, були сформовані навіть консорціуми вітчизняних виробників програмного забезпечення, які готові включитися до цієї роботи, але, на жаль, програма була поки що заморожена через брак ресурсів у держави на ці заходи .

Марина Калініна: Один із споживачів, я так розумію, вашої продукції – це все-таки наш Військово-промисловий комплекс (ВПК). Ви з ними співпрацюєте, вони зацікавлені у тому, щоб розвивати саме російське програмне забезпечення? Я так розумію, зараз усе це іноземне. Навіть з метою безпеки, імпортозаміщення.

Сергій Сорокін:Так, вони зацікавлені, принаймні на рівні топ-менеджменту та керівників, бо справді є проблеми імпортозалежності, і справді наші провідні організації у цій галузі намагаються вирішити цю проблему шляхом імпортозаміщення, пошуку відповідного російського програмного забезпечення. Інша річ, що є якась інерція. Тут уже згадувалося, що, починаючи зі студентської лави, люди звикають використовувати накатаним шляхом імпортне програмне забезпечення. І тут цю інерцію треба зламати, а це непросто. Тому в цьому плані ми працюємо з нашими ВНЗ, готові надати безкоштовно програмне забезпечення, методичні матеріали для того, щоб організувати якийсь навчальний процес на вітчизняному програмному забезпеченні.

Питання безпеки ВПК хвилюють, тому що багато виробників імпортного програмного забезпечення прямо декларують, що "Ми моніторимо дії наших користувачів через інтернет". Багато пакетів запускаються, ліцензуються онлайн на зарубіжних серверах. І мій знайомий, який працює в одній із провідних IT-компаній в Америці, він говорив, що в Держдепартаменті реально обговорювалася ідея розгорнути продаж інженерного програмного забезпечення в Росії. А інженерне ПЗ – основа прогресу та будь-яких розробок.

Марина Калініна: Якщо говорити про виховання кадрів для подальшої роботи як у вашій сфері, так і у сфері створення цих плат у галузі електроніки.

Арсеній Брикін:У нас багато в чому є спільна сфера.

Марина Калініна: …оскільки ви керівник федеральної програми "Роботаю в Росії", вона дуже глобальна, що відбувається? Зацікавлені студенти, школярі йти у галузь працювати, і чи готові вони, як їх готують у вузах, інститутах? Напевно, до вас питання, бо й ви, і ви набираєте кадри.

Арсеній Брикін:Починати треба, і ми починаємо працювати як у масовому сегменті, так і спільно з Академією наук, з Алфьоровим, з його центром, з МІФІ РАН. Починати треба з дуже маленьких 6-7-річних дітей. Вже тоді видно ті майбутні уми, які здатні мислити в трійковій логіці і тих видах обчислень, до яких звичайна математика, що викладається в середній школі, непричетна. Відбір зірочок треба починати з раннього віку.

Що ж до мрії, то вона формується за законами психології в районі 7-12 років. І в рамках федеральної...

Марина Калініна: Що ж вони розуміють у 7 років?

Арсеній Брикін:Вони дуже багато розуміють. У мене синові шість років, і він уже хоче бути військовим інженером, майструвати безпілотні літальні апарати, він уже знає, як це працює, і на виставці тільки стендів Алмаз-Антея довго не міг відійти, вивчаючи, як все це працює. І він своїм мозком розуміє, що це йому цікаво. До 12 років формується мрія, а надалі цю мрію наше завдання реалізувати.

А третій пункт, який вирішує федеральна програма "Роботаю в Росії" - коли ти зорієнтував підростаючого громадянина до професії, сформував у ньому мрію, він її сам у себе сформував - не прогаяти цю мрію з виду, довести його до рівня професіонала, і зробити так щоб він усвідомлено вибрав роботу в російської компанії, у російській електроніці, в " Алмаз-Антей " , у російських виробниках САПР, зробив цей вибір усвідомлено, а чи не перейшов до конкурентам на західні чи східні рубежі, і створював конкуренцію нам, навіть перебуваючи біля Російської Федерации. Боротьба за уми, за тих, хто є зірочками на російських олімпіадах школярів та студентів відбувається з ранніх років, з 10-12 років видно ті майбутні Менделєєві та Ломоносови, за яких ми вже починаємо боротися. І добре, що почали боротися. Раніше ми їх просто віддавали, і навіть гроші платили за програми стажувань, які фінансуються державним коштом, по суті, упаковуючи мізки і віддаючи їх нашим закордонним конкурентам.

Марина Калініна: Повертаються назад ті, хто там якийсь час попрацював чи з цим проблема?

Сергій Сорокін:Є ті, що повертаються. У нас принаймні дві людини працювали, хто повернувся. Є люди, які прийшли до нас від наших конкурентів, які працювали, наприклад, у тому ж Mentor Graphics в іноземних компаніях. Вони прийшли.

Арсеній Брикін:Причому працюючи біля Росії, але у зарубіжних конкурентів.

Сергій Сорокін:До речі, й у закордонних офісах розробників провідних САПР дуже багато працює вихідців із Росії, України, зокрема на провідних позиціях. Тому справді мізки у нас хороша, система освіти свого часу була заточена якраз для виховання такого роду зірочок, але проблема є, бо знайти хорошого фахівця не так просто, і все починається з освіти. Тут ми маємо вкладати дуже багато зусиль у систему освіти.

Марина Калініна: Питання прийшло: "Чи потрібне ваше програмне забезпечення за кордоном?". Із Пермського краю прийшло. Продаємо ми щось туди?

Сергій Сорокін:У нас є замовники в Японії, Америці, Європі.

Марина Калініна: Навіть у Японії наше замовляють?

Сергій Сорокін:Так. Японці люблять щось дуже специфічне, цікаве спробувати. Але є в тому числі досить серйозний проект, що стосується проектування власних мікросхем, де, можливо, ми робитимемо якусь рекомендовану роботу для японського замовника.

Марина Калініна: Успіхів вам у всіх ваших починаннях. Думаю, ми не раз на цю тему говоритимемо, бо тема велика, об'ємна і дуже цікава.

Оскільки ми розпочали з людей наш сьогоднішній ефір, хочу людьми закінчити. Давайте подивимося виробничі портрети, ми їх назвали, людей, які роблять це російське програмне забезпечення, ці уми. А я вам дякую за те, що ви прийшли сьогодні у студії. Сергій Сорокін був у нас у гостях генеральний директор компанії "Еремекс", Арсеній Брикін, заступник генерального директора компанії "Роселектроніка", член правління Спілки машинобудівників Росії. Дякую.

Наукова ступінь:Доктор економічних наук

учасника енциклопедії "Відомі вчені"

1. Освіта:

У 2000р. закінчив радіотехнічний факультет Володимирського державного університету. У 2003р. отримав друге вища освітаза напрямом «Менеджмент в організації. Фінансовий менеджмент". У 2006р. присвоєно ступінь кандидата економічних наук. У 2009р. захистив докторську дисертацію на тему «Вплив інноваційної логістики на формування та реалізацію промислової політики» та отримав вчений ступінь- доктор економічних наук.

2. Область наукових інтересів та сфера наукової діяльності:

Один із провідних експертів з питань макроекономіки; логістики; теорії довгострокового розвитку російської економіки за умов глобальних технологічних змін; методології формування зони вільної торгівлі та єдиного економічного та інформаційного простору в рамках Митного Союзу; модернізації державного управлінняпромисловим та економічним розвитком на основі інноваційних та логістичних підходів.

3. Займані наукові та адміністративні посади:

Заступник генерального директора зі стратегічного розвитку, реалізації державних програм ВАТ "Роселектроніка" ДК "Ростех".

Керівник центру досліджень інфраструктурних проблем в економіці ІТКОРу.

4. Участь у наукових радах, комісіях, редколегіях:

Брикін А.В. є членом спеціалізованої вченої ради при РХТУ ім. Менделєєва, членом Академії військових наук РФ та спеціалізованої вченої ради при ІТКОР та ін.

5. Науково-педагогічна діяльність:

Брикін А.В. веде активну науково-педагогічну діяльність з підготовки фахівців вищої професійної вузівської та післявузівської спеціалізації у РХТУ ім. Менделєєва, МДУ ім. Ломоносова, МІЕТ, РУДН, МІФІ та ін.

6. Суспільна діяльність:

Брикін А.В. є головою Координаційної ради розробників та виробників радіоелектронної апаратури, електронної компонентної бази та продукції машинобудування ТОВР «Союз машинобудівників Росії»; заступником голови Підкомітету з розвитку радіоелектронної промисловості Комітету ТПП РФ з промислового розвитку; членом експертної ради щодо розвитку підприємств оборонно-промислового комплексу при комітеті з промисловості Державної ДумиРосійської Федерації та ін.

Наукові публікації:

Брикін А.В. є автором понад 100 наукових публікацій з питань управління, промислової політики та логістики, зокрема восьми монографій: «Формування промислової політики на основі логістики» (2007); «Інноваційний розвиток легкої промисловості» (2007); «Трансформація промислової політики та управління з урахуванням інноваційних та логістичних підходів» (2007); "Модернізація управління розвитком промисловості з урахуванням логістичних підходів" (2008); "Трансформація промислової політики та управління з урахуванням інноваційно-логістичних підходів" (2008); "Інновації, промисловість, логістика" (2011); «Інформаційно-логістична інфраструктура ринків товарів та послуг. Державне регулювання, методи, технології та інструменти» (2012); «Логістика 21 століття та єдиний євразійський інформаційний простір» (2014). Результати досліджень затребувані Урядом, рядом Федеральних міністерств та відомств, Адміністрацій регіонів РФ, а також підприємств та інтегрованих структур різних галузей промисловості.

Освіта

У 2000р. закінчив радіотехнічний факультет Володимирського державного університету

У 2003р. здобув другу вищу освіту за напрямом «Менеджмент в організації. Фінансовий менеджмент"

У 2006р. присвоєно ступінь кандидата економічних наук

У 2009р. захистив докторську дисертацію на тему «Вплив інноваційної логістики на формування та реалізацію промислової політики» та отримав науковий ступінь – доктор економічних наук

Трудова діяльність

Громадська діяльність

Голова Координаційної ради розробників та виробників радіоелектронної апаратури, електронної компонентної бази та продукції машинобудування ТОВР «Союз машинобудівників Росії»

Заступник голови Підкомітету з розвитку радіоелектронної промисловості Комітету ТПП РФ з промислового розвитку

Доктор економічних наук, експерт з питань макроекономіки та методології формування зон вільної торгівлі, модернізації державного управління промисловим та економічним розвитком на основі інноваційних та логістичних підходів.

Є автором понад 100 наукових публікацій з питань управління, промислової політики та логістики, у т.ч. семи монографій (остання вийшла у 2014 році на тему «Логістика 21 століття та єдиний євразійський інформаційний простір»). Щорічно бере участь у наукових, галузевих конференціях та веде активну викладацьку діяльність.

На засіданні також розглядалися питання забезпечення імпортозаміщення та диверсифікації продукції підприємств електронної та радіоелектронної промисловості. Зокрема, учасники засідання обговорили основні законодавчі, нормативні правові фактори, що визначають стан та перспективи розвитку галузі, а також ініціативу про законодавче закріплення за Мінпромторгом РФ функцій державного замовника з розробки, виробництва, застосування, стандартизації та забезпечення якості електронно-компонентної бази для озброєння, військової та спеціальної техніки.

«Рішення Ради є визнанням результатів діяльності Координаційної ради розробників та виробників РЕА, ЕКБ та продукції машинобудування, яка діє у структурі СоюзМашу під моїм керівництвом. Нас чекає ще багато роботи щодо розвитку законодавчо-нормативної бази в радіоелектронній галузі, зокрема, формування поправок до ФЗ №275 та пропозицій щодо ціноутворення на продукцію в рамках держоборонзамовлення», - повідомив О.Брикін.

У 2017 році Рада планує також розробити регламенти формування страхових запасів та застосування ЕКБ іноземного виробництва, додав він.

А.Брикін зазначив також, що Експертна рада профільного комітету Держдуми високо оцінила результати федеральної програми «Працюй у Росії!» та заходи холдингу «Роселектроніка» із залучення до галузі молодих фахівців.

У засіданні взяли участь заступник директора Департаменту радіоелектронної промисловості Мінпромторгу Павло Куцько, генеральний директор Об'єднаної приладобудівної корпорації Держкорпорації Ростех Олександр Якунін.

Експертна рада з розвитку електронної та радіоелектронної промисловості є постійно діючим консультативним органом для науково-правового, експертного та інформаційно-консультаційного забезпечення діяльності Комітету Державної Думи РФ з економічної політики, промисловості, інноваційного розвитку та підприємництва. Діючи на громадських засадах, Рада сприяє Комітету у підготовці проектів федеральних законів щодо законодавчого забезпечення розвитку підприємств радіоелектронної промисловості. До завдань Ради входить аналіз стану та розвитку радіоелектронної промисловості, вивчення зарубіжного досвіду, підготовка рекомендацій щодо розробки та експертиза законопроектів, що стосуються профільної сфери. До складу Ради входять 29 представників провідних організацій та підприємств радіоелектроніки.